工商局聯手文廣新局打響“黑網吧”殲滅戰

主持人(王塵)：所以很多人說起我們對一些違法行為的處置的時候，深惡痛絕的就是說力度不夠，比如說牛皮癬的廣告，還有黃牛黨。你抓到他了，無非就是把他的工具沒收掉了，最多可能就是你拘留半個月，像黃牛有的拘留一個星期就完了，犯罪成本和違法成本非常的低，可能是導致不斷出現這種情況的重要原因。

那目前從現狀來講，從我們工商局取締黑網吧，我們還有其他的措施嗎？只是通過別人舉報我們去查處嗎？

馬榮：我們有一個12135的舉報投訴電話，就是群眾發現了以后打這個電話，12135。還有就是網民的舉報，有一些開著網吧的營業店主，他的生意少了他就知道附近可能有黑網吧了，他就去摸底了，摸底摸好以后他就舉報了，打我們的電話，或者是寫信。

主持人(王塵)：舉報有獎勵嗎？

李仲祥：應該是有的，但是現在這種舉報好像是沒有，很少。

主持人(王塵)：我覺得也應該有適當的獎勵。

李仲祥：獎勵有，很多地方都有獎勵措施了。像鄞州區是有的，舉報經查實以后，都是有獎勵措施的。他們好像有500塊錢這樣的獎勵措施，鄞州區前兩年出臺的。

新寧波人01：確實要有這樣一個，就是要提高積極性的，因為有很多人感覺上事不關己，其實是說我們身邊的這些事情，其實都影響到我們周邊的人。如果能夠有一些從鼓勵方面的角度來講，可能從物質也好，精神這個層次上來講，可能可以激勵更多的人去做。

主持人(王塵)：之所以說這個事情，因為我覺得現在的社會當中，人們都有一種這樣的心態，事不關己高高掛起，我多一事不如少一事。如果說能夠有這樣的一個獎勵性的刺激的話，說不準他的心態就變得主動一點，對于維護我們正規網吧的運作，我想他的舉報的獎勵，他所收到的成果要遠遠高于我們去查處的成果，要好得多得多。

在這里我還有一個問題，剛才我們講從工商局這里來說，可能確確實實只能做到目前這種狀況。但是有沒有這樣一種情況，比如說我們跟電信部門，跟移動部門，能不能聯合？因為你即便是家里裝了這個，有一根網線拉了過去以后，分了很多臺電腦出去，這個應該是可以監控的。

馬榮：它的流量就大了，應該是可以監控。

主持人(王塵)：如果是可以監控到的話，我們就可以跟相關部門共同采取措施。因為我們沒有辦法，他如果說是很隱蔽的不好去查處，也沒有辦法看到他是不是黑網吧。

這里就想問一下馬處和李處，咱們在這個過程當中，能不能和網絡運營商達成一個共識，來監督這些黑網吧？

馬榮：這個應該有的，我們是2009年的時候把網絡運營商都召集起來過了，專門研究如何對黑網吧來進行整治。當時是，公安、文廣，幾個部門都參與。還有辦公委，關心下一代委員會。

李仲祥：還有相關的互聯網接入企業。

馬榮：都參加了，當時下發了一個規范性文件，對網絡運營商有一個要求，就是接入的時候要求提供身份證之類的。另外我們發現了黑網吧就有抄告單，剛才也講了我們斷網斷了400多家，就是我們發現了黑網吧以后，抄告給網絡運營商，他們來斷網，這樣就是把黑網吧的網絡斷掉，這樣就使得黑網吧自動的關掉了。

主持人(王塵)：但是我覺得您說的這個辦法，還是他已經輸出這個端口，來去找黑網吧，然后再反告給他。那么在源頭上運營商是不是可以采取措施，他終端上有多少臺電腦在用，應該是有這個技術的。

馬榮：這個看流量應該可以。

李仲祥：的這個里面一個是涉及到，電信企業也好，其他互聯網運營商也好，他實際上一個企業，不是一個政府的管理部門。當然在網絡管理方面也有他的責任。但是他首先是一個互聯網接入，還有一個面對用戶的服務問題，他不完全就是說，你要10M、20M的流量，根據你的需要我只能給你提供，但是事先他并不知道你是從事互聯網上網服務經營行為的。

主持人(王塵)：比如說我這一根網線架上了，我要申請一個網絡信號，申請完了之后正常的家里用的流量，肯定都可以測得到的。如果多臺電腦來使用同一條網線的話，我想這個終端應該是可以監測到了，是遠遠大于這個范圍的，那就可以進行監管了。

李仲祥：應該說這兩年，無論從我們市一級也好，還有部分縣市區也好，在這方面和電信等運營商，在打擊黑網吧方面的協作機制，也是不斷的在推動的，也是相互之間互動的。

從電信發現這個流量是有異議的，他會主動跟管理部門溝通。從管理部門來講，在日常當中發現的，也是可以通過這種抄告的形式，發通知的形式，叫電信把網斷掉。現在目前這種運行機制應該是說在全大市大部分地區的有這種做法了。

馬榮：抄告制度，發現了抄告，然后建立黑名單庫，他的身份證原來登錄這個線的，那他這個身份證下次就不能再登錄了。

主持人(王塵)：那我就換家里人的身份證，下次再登錄。

馬榮：也是我們有對策他們有方法。

主持人(王塵)：這個是太容易的事情了，我一個人有很多的親朋好友，拿誰的身份證來登記一下。

李仲祥：這個也給我們整體的，比如說我們整體一個社會的誠信體系的建立，個人信用的建立。剛才你前面說到，一個違法成本的問題，我可能在銀行體系當中，我因為欠款有一個污點，我貸款就很困難的。比如說，你這輩子，能對你進行這樣的，類似于這種非法經營，對你的一生的經營都會產生影響，可能就會大大的減少這樣的現象。

馬榮：以后對其他各種經營都有影響的，那對他有一種約束了。

主持人(王塵)：據說在國外的這種情況，他的市場整個監管是非常非常嚴格的。所以從我們這里來講，當我們回到源頭上來說這個事情的時候，總是覺得這個力度如果能大的話，這個黑網吧的現象，可能不一定說立竿見影的就沒了，但是真的慢慢有一天就會消失掉了。

那么我在這里想問一下李處，說到文化市場的時候，從過去到現在我們都在提倡著如何來豐富我們的文化市場。但是從文化市場的管理來講，比如說從黑網吧這個情況來講，我們應該怎么樣去開展這項工作？你既要讓他能夠發揮出文化市場的那種，更加多的人去參與，讓大家更多的去娛樂的這種結果，同時你還要去監管它？

李仲祥：應該說，寧波文化整個起步時間也不長，從全國現在也是一樣，文化市場，從剛開始的，你比如說，類似于音像店、迪廳，像這些基本單位開始，到后來有了卡拉OK廳，還有現在的網吧這樣一些文化經營單位，這是市場層面的。

這幾年一方面社會資本投入大幅增加，另一方面從政府管理方面也是在不斷的推進，想方設法的做這方面的努力。比如說我們在市場準入方面，一個是門檻降低，特別是像網吧這樣的，涉及到未成年人這個問題的時候，在標準，在他的規模方面，鼓勵企業做大做強。這樣使得網吧這個文化市場，整體服務水平有所提高。

從數量上來講，從最初的4000多家，目前已經發展到，去年底已經到了8000多家文化經營單位，那么我們剛才也講了，網吧有970家左右。